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bikepunk [Collecte]
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khrys [Tranchées, fourreaux et chambres]
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-La fibre est livrée sur tourets de taille variable selon le type de fibre ([[http://www.flickr.com/photos/amenagement_numerique/3768659298/|Abonné]] ou [[http://www.flickr.com/photos/amenagement_numerique/3672448542/|Desserte]] ). Il faut donc prévoir le [[http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/263530_219112134788259_186087544757385_748239_5316491_n.jpg|transport]] & la manipulation de ces tourets+La fibre est livrée sur tourets de taille variable selon le type de fibre ([[http://www.flickr.com/photos/amenagement_numerique/3768659298/|Abonné·e]] ou [[http://www.flickr.com/photos/amenagement_numerique/3672448542/|Desserte]] ). Il faut donc prévoir le [[http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/263530_219112134788259_186087544757385_748239_5316491_n.jpg|transport]] & la manipulation de ces tourets
  
  
 Selon [[https://lists.fdn.fr/wws/arc/fai-locaux/2010-11/msg00068.html|ce message]] sur fai-locaux, la fibre coûte environ: Selon [[https://lists.fdn.fr/wws/arc/fai-locaux/2010-11/msg00068.html|ce message]] sur fai-locaux, la fibre coûte environ:
  
-  * 0,4€/m pour le câble bi-fibre abonné (intérieur),+  * 0,4€/m pour le câble bi-fibre abonné·e (intérieur),
   * 0,6€/m pour le câble 12 fibres aérien auto-portant,   * 0,6€/m pour le câble 12 fibres aérien auto-portant,
   * 2,2€/m pour un câble 144 fibres multi-usage (enterré, conduites,..)   * 2,2€/m pour un câble 144 fibres multi-usage (enterré, conduites,..)
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   * Le câble posé sur un petit amortisseur en caoutchouc, lui-même attaché au poteau par un cerclage métallique.   * Le câble posé sur un petit amortisseur en caoutchouc, lui-même attaché au poteau par un cerclage métallique.
  
-On peut aussi trouver des fibres sur [[http://www.flickr.com/photos/amenagement_numerique/3672453222/|poteau électriques.]] +On peut aussi trouver des fibres sur des [[http://www.flickr.com/photos/amenagement_numerique/3672453222/|poteau électriques.]] 
  
-Au niveau de l'abonné, il faut parfois diviser le tube qui contient de nombreuses fibres en tubes plus petits. Pour cela on utilise un éclateur, exemple [[http://fibre.obconseil.eu/picture.php?/66/category/4|ici]]. Il existe aussi des modèles extérieurs, à visser sur un mur.+Au niveau de l'abonné·e, il faut parfois diviser le tube qui contient de nombreuses fibres en tubes plus petits. Pour cela on utilise un éclateur, exemple [[http://fibre.obconseil.eu/picture.php?/66/category/4|ici]]. Il existe aussi des modèles extérieurs, à visser sur un mur.
  
  
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-Le Nœud de Raccordement Optique est l'endroit où toutes les fibres de chaque abonné sont concentrées dans un seul lieu. Les opérateurs nationaux aiment faire des NRO important, regroupant des millier de lignes ([[http://www.flickr.com/photos/amenagement_numerique/sets/72157603788973157/|exemple]] ), même si ceci implique des lignes longues (ce qui n'est pas un problème en fibre P2P), voire du GPON (ce qui pose plus de problèmes de distance, voir ci-dessous)+Le Nœud de Raccordement Optique est l'endroit où toutes les fibres de chaque abonné·e sont concentrées dans un seul lieu. Les opérateurs nationaux aiment faire des NRO importants, regroupant des milliers de lignes ([[http://www.flickr.com/photos/amenagement_numerique/sets/72157603788973157/|exemple]] ), même si ceci implique des lignes longues (ce qui n'est pas un problème en fibre P2P), voire du GPON (ce qui pose plus de problèmes de distance, voir ci-dessous)
  
 Mais on trouve également des NRO plus modestes de quelques centaines de lignes, comme [[http://fibre.obconseil.eu/picture.php?/97/category/7|ici]] à Thils. Mais on trouve également des NRO plus modestes de quelques centaines de lignes, comme [[http://fibre.obconseil.eu/picture.php?/97/category/7|ici]] à Thils.
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 Un point important: On voit souvent écrit que l'un des avantages de la fibre est qu'elle ne pose "plus aucun problème d’affaiblissement du signal lié à la distance". Un point important: On voit souvent écrit que l'un des avantages de la fibre est qu'elle ne pose "plus aucun problème d’affaiblissement du signal lié à la distance".
  
-Ce n'est pas tout fait vrai. En effet, l'affaiblissement du signal optique dans une fibre optique est de l'ordre de 0.1dB / kilomètre environ. Ce qui signifie qu'en point-à-point, avec des éléments de conversion optique <> électrique très peu cher, on peux faire facilement 80Km, voire plus. +Ce n'est pas tout à fait vrai. En effet, l'affaiblissement du signal optique dans une fibre optique est de l'ordre de 0.1dB / kilomètre environ. Ce qui signifie qu'en point-à-point, avec des éléments de conversion optique <> électrique très peu cher, on peux faire facilement 80Km, voire plus. 
  
-Ceci étant dit, les opérateurs nationaux français ont choisi la solution du GPON. Cette solution fait économiser du génie civil, car il est possible de relier de 32 à 128 abonnés distincts sur une seule fibre optique. Or, cette solution passe par l'installation de "coupleurs optiques", qui sont basiquement des prismes. +Ceci étant dit, les opérateurs nationaux français ont choisi la solution du GPON. Cette solution fait économiser du génie civil, car il est possible de relier de 32 à 128 abonné·e·s distinct·e·s sur une seule fibre optique. Or, cette solution passe par l'installation de "coupleurs optiques", qui sont basiquement des prismes. 
-Ces prismes divisent le signal et impliquent donc une perte de puissante, qui peux être importante. En l’occurrence un coupleur GPON 1:64 implique que la puissance du signal au niveau de l'abonné sera divisé par 64, et par conséquent la distance entre l'abonné & le NRO sera obligatoirement moins importante. +Ces prismes divisent le signal et impliquent donc une perte de puissance, qui peut être importante. En l’occurrence un coupleur GPON 1:64 implique que la puissance du signal au niveau de l'abonné·e sera divisée par 64, et par conséquent la distance entre l'abonné·e & le NRO sera obligatoirement moins importante. 
  
-La conséquence est double: 1) Les équipements à chaque bout (ONU/OLT) consomment plus d'énergie, et tombent plus souvent en panne. 2) Dans les villes, le génie civil est effectivement moins important. Par contre, en zone non dense, il faut des NRO bien plus proche des abonnés: On passe de 7km à ~20km maximum, en GPON, ce qui est un gain, mais pas énorme (20km en campagne c'est pas non plus très loin.  +La conséquence est double: 1) Les équipements à chaque bout (ONU/OLT) consomment plus d'énergie, et tombent plus souvent en panne. 2) Dans les villes, le génie civil est effectivement moins important. Par contre, en zone non dense, il faut des NRO bien plus proches des abonné·e·s: On passe de 7km à ~20km maximum, en GPON, ce qui est un gain, mais pas énorme (20km en campagne c'est pas non plus très loin.  
-On réplique ici le modèle du cuivre, avec moult NRO dispersé sur le territoire, qu'il faut aller dégrouper pour chaque opérateur. Bien évidemment, l'opérateur historique est ici avantagé, du fait qu'il dispose déjà de NRA.... et ça complique l'arrivé de nouveaux entrants. +On réplique ici le modèle du cuivre, avec moult NRO dispersés sur le territoire, qu'il faut aller dégrouper pour chaque opérateur. Bien évidemment, l'opérateur historique est ici avantagé, du fait qu'il dispose déjà de NRA.... et ça complique l'arrivée de nouveaux entrants. 
  
-Le problème s'est posé à Chevry-Cossigny où c'est Orange/FT qui a imposé de fortes conditions à Sem@phor77 sur le budget optique des liaisons fibres aux abonnés, ce qui à conduit à créer du génie civil supplémentaire et renchéri le coût total du projet. +Le problème s'est posé à Chevry-Cossigny où c'est Orange/FT qui a imposé de fortes conditions à Sem@phor77 sur le budget optique des liaisons fibres aux abonné·e·s, ce qui conduit à créer du génie civil supplémentaire et renchéri le coût total du projet. 
  
 Ce point est dont important à prendre en compte: En zone non dense, le génie civil n'étant pas saturé (ou aérien) il est intéressant de rester en point à point et ainsi avoir moins de NRO au total, plus facilement dégroupables et collectables. Ce point est dont important à prendre en compte: En zone non dense, le génie civil n'étant pas saturé (ou aérien) il est intéressant de rester en point à point et ainsi avoir moins de NRO au total, plus facilement dégroupables et collectables.
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 La collecte est la location de la fibre entre le NRO et un datacenter, là ou un opérateur serait en mesure de fournir du transit IP. C'est un gros poste de coût, surtout dans les zones peu denses. Ce peut être : La collecte est la location de la fibre entre le NRO et un datacenter, là ou un opérateur serait en mesure de fournir du transit IP. C'est un gros poste de coût, surtout dans les zones peu denses. Ce peut être :
  
-  * Une autoroute (des récentes investigations donnent un prix moyen de 50.000€/an pour 25Km de fibre noire entre une sortie d'autoroute et un datacenter de province. D'autres sociétés d'autoroutes proposent des offres activées, proposant 15.000€ de FAS + 15€/megabit, minimum 50megabits. +  * Une autoroute (des récentes investigations donnent un prix moyen de 50.000€/an pour 25Km de fibre noire entre une sortie d'autoroute et un datacenter de province. D'autres sociétés d'autoroutes proposent des offres activées, proposant 15.000€ de FAS + 15€/megabit, minimum 50megabits)
-  * Une RIP ou une DSP. Là, tout le jeu consiste récupérer l'offre de l'opérateur délégataire, normalement ouverte à tout opérateur déclaré à l'ARCEP, mais en pratique très souvent caché par l'opérateur délégataire. Voir [[https://vador.fdn.fr/wiki/ftth:ftth|ici]]+  * Un RIP ou une DSP. Là, tout le jeu consiste à récupérer l'offre de l'opérateur délégataire, normalement ouverte à tout opérateur déclaré à l'ARCEP, mais en pratique très souvent caché par l'opérateur délégataire. Voir [[https://vador.fdn.fr/wiki/ftth:ftth|ici]] et [[https://fibre.ffdn.org/|là]].
   * EDF/@teria, pour un passage sur fibre aérienne du réseau électrique. En pratique, jamais vu pour un "petit" FAI, ils contractent avec des DSP.   * EDF/@teria, pour un passage sur fibre aérienne du réseau électrique. En pratique, jamais vu pour un "petit" FAI, ils contractent avec des DSP.
   * RFF, pour un passage sur fibres des réseaux ferrés. En pratique, jamais vu pour un "petit" FAI, ils contractent avec des DSP.   * RFF, pour un passage sur fibres des réseaux ferrés. En pratique, jamais vu pour un "petit" FAI, ils contractent avec des DSP.
  
-Les offres varient du simple au quintuple, selon les régions, les DSP/RIP/PPP,+Les offres varient du simple au quintuple, selon les régions, les DSP/RIP/PPP…
  
-D'autres solutions temporaires peuvent êtres montées à base de plusieurs modem ADSL, SDSL, via une collecte radio en wifi… voir au cas par cas.+D'autres solutions temporaires peuvent êtres montées à base de plusieurs modem ADSL, SDSL, via une collecte radio en wifi… À voir au cas par cas.
  
 ==== Tranchées, fourreaux et chambres ==== ==== Tranchées, fourreaux et chambres ====
  
-Pour obinou, voici les points importants  (après chacun fait comme il veux, c'est juste son expérience):+Pour obinou, voici les points importants  (après chacun fait comme il veut, c'est juste son expérience):
  
 * Profondeur d'enfouissement de 60cm si c'est en dessous d'une route, * Profondeur d'enfouissement de 60cm si c'est en dessous d'une route,
-   40cm si c'est sur un chemin , accotement, champs non agricole, voire moins si ya vraiment peu de risque ca dépends de la terre, de l'usage,+   40cm si c'est sur un chemin, accotement, champ non agricole, voire moins s'il y a vraiment peu de risques ça dépend de la terre, de l'usage,
    des habitudes des locaux.    des habitudes des locaux.
 * Lit de sable en fond de tranchée _obligatoire_ pour ne pas casser le fourreau * Lit de sable en fond de tranchée _obligatoire_ pour ne pas casser le fourreau
-* Le fourreau doit être recouvert de sable  - au moins 5cm au dessus , le plus le mieux. +* Le fourreau doit être recouvert de sable  - au moins 5cm au-dessus , le plus le mieux. 
-* Pour combler, pas de grosses pierres saillante . Terre agricole OK. +* Pour combler, pas de grosses pierres saillantes. Terre agricole OK. 
-~ 20cm de profondeur, grillage avertisseur vert. +À ~ 20cm de profondeur, [[https://www.manomano.fr/p/grillage-vert-25m-rouleaux-1705821|grillage avertisseur vert]]. 
-https://www.manomano.fr/p/grillage-vert-25m-rouleaux-1705821+
  
 Pour le fourreau, 2 solutions : Pour le fourreau, 2 solutions :
  
-soit  PVC genre tuyau d'évacuation, en diamètre 40 pour passer quelques fibres , voire pour les plus téméraire du 25 (1 seul câble, pour l'adduction).+Soit  PVC genre tuyau d'évacuation, en diamètre 40 pour passer quelques fibres, voire pour les plus téméraire du 25 (1 seul câble, pour l'adduction).
  
 Pas cher (au moins dans les magasins pro) mais un peu cassant, et pas super-pratique pour les courbes. Pas cher (au moins dans les magasins pro) mais un peu cassant, et pas super-pratique pour les courbes.
-Pour les courbes justement il y a des pièces d'adaptation, il faut impérativement prendre des coudes les plus larges possible, sinon vla la galère au tirage. +Pour les courbes justement il y a des pièces d'adaptation, il faut impérativement prendre des coudes les plus larges possible, sinon c'est la galère au tirage. 
-Enfin, les sections entres elles sont à coller à la colle PVC pour éviter les infiltrations d'eau qui amèneraient à des racines qui amèneraient à+Enfin, les sections entrs elles sont à coller à la colle PVC pour éviter les infiltrations d'eau qui amèneraient à des racines qui amèneraient à
 des fourreaux bouchés dans quelques années. des fourreaux bouchés dans quelques années.
  
  
-soit PE , genre tuyau d’irrigation / d'eau bien connus des agriculteurs +Soit PE , genre tuyau d’irrigation / d'eau bien connus des agriculteurs 
-(aucun intérêt de prendre des tuyaux potable).+(aucun intérêt de prendre des tuyaux d'eau potable).
  
 Là c'est plus simple à poser, et aussi le PE est nettement plus solide à long terme (compression, écrasement). Là c'est plus simple à poser, et aussi le PE est nettement plus solide à long terme (compression, écrasement).
 Par contre c'est plus cher, et c'est pénible de faire des raccords "en ligne" (pièces de raccordement). Par contre c'est plus cher, et c'est pénible de faire des raccords "en ligne" (pièces de raccordement).
-Prendre assez épais, pour que ça résiste à la pression, c'est pas tuyau de goutte à goutte quoi.+Prendre assez épais, pour que ça résiste à la pression, c'est pas du tuyau de goutte à goutte quoi.
  
 Pour les diamètres, compter du 35/40mm pour les grandes longueurs, et jamais moins de 25mm pour les adductions de maison (et encore, je suis chaud en disant ça). Pour les diamètres, compter du 35/40mm pour les grandes longueurs, et jamais moins de 25mm pour les adductions de maison (et encore, je suis chaud en disant ça).
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 donc parfois le mieux c'est de poser plusieurs tubes l'un à coté de l'autre, en PVC ou en PE genre "botte de tuyaux". donc parfois le mieux c'est de poser plusieurs tubes l'un à coté de l'autre, en PVC ou en PE genre "botte de tuyaux".
  
-Dans les 2 cas il y a, bien sur, ce type de consommable "spécial télécom" avec des diamètres spécifique et/ou des couleurs spécifique,+Dans les 2 cas il y a, bien sûr, ce type de consommable "spécial télécom" avec des diamètres spécifiques et/ou des couleurs spécifiques,
 ce qui permet de les vendre 3x plus cher pour la même chose (et en plus une galère à approvisionner en petit volume) c'est pour ça ce qui permet de les vendre 3x plus cher pour la même chose (et en plus une galère à approvisionner en petit volume) c'est pour ça
-que en-dehors des travaux "officiel", faut aller chercher chez les plombiers & les agriculteurs.+que en-dehors des travaux "officiels", faut aller chercher chez les plombiers & les agriculteurs.
  
 Les tubes c'est une chose, mais il faut penser aussi à placer des chambres de tirage / répartition régulièrement, au minimum tous les 50m à 100m, sinon derrière c'est pénible pour passer les câbles. Les tubes c'est une chose, mais il faut penser aussi à placer des chambres de tirage / répartition régulièrement, au minimum tous les 50m à 100m, sinon derrière c'est pénible pour passer les câbles.
-Pour ça le plus simple ce sont les chambres "composite", très solide & pratique mais un peu cher. +Pour ça le plus simple ce sont les [[https://www.fransbonhomme.fr/c-web_univers_reseau_secs/c-web_dom_chambres_et_couvertures/c-web_gam_chambres_composite_telecom/p-PP_2960_2213-chambre_de_tirage_lot_avec_fondet_tampon_cahors|chambres "composites"]], très solides & pratiques mais un peu chères. 
-https://www.fransbonhomme.fr/c-web_univers_reseau_secs/c-web_dom_chambres_et_couvertures/c-web_gam_chambres_composite_telecom/p-PP_2960_2213-chambre_de_tirage_lot_avec_fondet_tampon_cahors+
  
-Les chambres en béton c'est plus pénible à manier, sauf si ce sont juste des regards de 40x40cm (mais dans ce cas c'est pas possible d'y placer des boites de dérivation fibre, là il faut strict minimum du L0T).+Les chambres en béton c'est plus pénible à manier, sauf si ce sont juste des regards de 40x40cm (mais dans ce cas ce n'est pas possible d'y placer des boîtes de dérivation fibre, là il faut strict minimum du L0T).
  
 Tout dépend vraiment de ce qu'il faut envoyer en fibre et où. Tout dépend vraiment de ce qu'il faut envoyer en fibre et où.
  
-Quelques derniers point, +Quelques derniers points : 
-1) ne pas oublier d'aiguiller (passer une ficelle) *systématiquement* dès la pose du tuyau. Toujours. C'est pénible à faire sur le moment mais c'est bien pire après coup (une illustration en vidéo avec un pousse câble https://invidious.fdn.fr/watch?v=ldN7NK3852g ) +  * Ne pas oublier d'aiguiller (passer une ficelle) *systématiquement* dès la pose du tuyau. Toujours. C'est pénible à faire sur le moment mais c'est bien pire après coup ([[https://invidious.fdn.fr/watch?v=ldN7NK3852g|une illustration en vidéo avec un pousse câble]]). 
-2) Boucher les arrivés de tuyau. Au mastic, au plastique, au bouchon spécifique, au scotch.... ce que vous voulez mais bouchez des 2 cotés+  Boucher les arrivées de tuyau. Au mastic, au plastique, au bouchon spécifique, au scotch.... ce que vous voulez mais bouchez des 2 côtés
-3) LE truc à éviter pour les grandes longueur, c'est les gaines vertes ou rouge "TPC" : c'est cassant, ça se dégrade avec le temps, et dans 3/4 ans ça devient la galère pour tirer +  LE truc à éviter pour les grandes longueurs, c'est les gaines vertes ou rouge "TPC" : c'est cassant, ça se dégrade avec le temps, et dans 3/4 ans ça devient la galère pour tirer quoi que ce soit dedans. On peut à la rigueur les utiliser pour arriver dans les maisons, mais surtout pas sur la partie desserte - mieux  vaut encore le PVC d'évacuation.
-quoique ce soit dedans. On peux à la rigueur l'utiliser pour arriver dans les maisons, mais surtout pas sur la partie desserte - vaux encore mieux le PVC d'évacuation.+
  
-L'usage pour arriver dans les maison c'est de placer un regard en béton de 40x40 en limite de propriété, d'arriver dedans depuis la chambre la plus proche avec un fourreau, puis de repartir vers la maison (en domaine privé donc) en tube TPC vert, ou pour les plus chanceux en PE ou en PVC. +L'usage pour arriver dans les maisons c'est de placer un regard en béton de 40x40 en limite de propriété, d'arriver dedans depuis la chambre la plus proche avec un fourreau, puis de repartir vers la maison (en domaine privé donc) en tube TPC vert, ou pour les plus chanceux·ses en PE ou en PVC. 
-Là encore il FAUT boucher des 2 cotés, pour maintenir un usage dans le temps.  +Là encore il FAUT boucher des 2 côtés, pour maintenir un usage dans le temps.  
 ==== Culture Générale ==== ==== Culture Générale ====
  
  • documentation/infrastructure.txt
  • Dernière modification: 2020/06/13 17:58
  • de khrys