Différences

Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.

--- evenements:ag2018:debuter_fai [2018/05/12 23:32]
lotusbleu créée
+++ evenements:ag2018:debuter_fai [2018/05/14 22:47] (Version actuelle)
zorun
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 ##Débuter un FAI
 Samedi, 15h55 - 17h20
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 ##Restitution
-Discussion entre vieux et nouveaux FAI, les trucs à faire, pourquoi est-ce qu'on fait FAI ensemble
+Discussion entre vieux et nouveaux FAI, les trucs à faire, pourquoi est-ce qu'on fait FAI ensemble.
-Envie : checklist des trucs à faire pour un nouveau FAI, qui renvoie vers la doc ou les groupes de travail, qui documente les scénarios
-##En résumé:
+Envie : checklist des trucs à faire pour un nouveau FAI, qui renvoie vers la doc ou les groupes de travail, qui documente les scénarios.
+##En résumé
 - on a recensé des questions que se posent des gens qui veulent créer un FAI, et des trucs à faire. Ça dépend beaucoup de la forme du FAI (radio/collecte/hébergement...)
-  → checklist des questionnements (questions juridiques, trésorerie, administration), qu'on peut parcourir facilement pour voir les étapes à suivre.
+  → checklist des questionnements (questions juridiques, trésorerie, administration), qu'on peut parcourir facilement pour voir les étapes à suivre.  Contient des liens vers les docs, expériences des différents FAIs, groupes de travail, etc.
-  qui contient des liens vers les docs, expériences des différents FAIs, groupes de travail, etc.
 - on va solliciter les FAIs pour voir si on n'a pas oublié des étapes
 - on va solliciter les FAIs pour raconter certains points, par exemple le montage financier au début de l'asso
-##En détails:
+##En détails
-**MOTIVATIONs des FAI et projets des présents**
+### Motivations des FAI et projets des personnes présentes
+  * Teleragno en dormance actuellement, à relancer. Générations des fondateurs en retrait. De nouvelles personnes intéressées, comment faire ?   - repérer des zones mal desservies (loin d'un NRA), personnes de passage, lieux alternat-ifs (squats, etc.)
+  * Tetaneutral
+  * Pau: 3-4 personnes à un moment, et maintenant des jeunes intéressés, association Stolon en cours de montage, contactent Tetaneutral pour questions LIR, montage infrastructure, veulent pas faire de l'ADSL. Public à la fois militant et des gens pas connectés dans des villages alentours en altitude. question sur le modèle économique, la trésorerie nécessaire au départ, etc.
+  * PACA, Haut-Var: monter un FAI en milieu rural sur le parc du Verdon, surtout du radio, tous les villages sont à 8km les uns des autres, souvent en hauteur, commencer avec un triangle de communes ?
-   * Teleragno en dormance actuellement, à relancer. Générations des fondateurs en retrait. De nouvelles personnes intéressées, comment faire ?   - repérer des zones mal desservies (loin d'un NRA), personnes de passage, lieux alternat-ifs (squats, etc.)
-   * Tetaneutral
-   * Pau: 3-4 personnes à un moment, et maintenant des jeunes intéressés, Stolon (Service Télécom Optimal Libre Ouvert et Neutre), en cours de montage, contactent Tetaneutral pour questions LIR, montage infrastructure, veulent pas faire de l'ADSL. Public à la fois militant et des gens pas connectés dans des villages alentours en altitude. question sur le modèle économique, la trésorerie nécessaire au départ, etc.
-   * PACA, Haut-Var: monter un FAI en milieu rural sur le parc du Verdon, surtout du radio, tous les villages sont à 8km les uns des autres, souvent en hauteur, commencer avec un triangle de communes ?
 Points de départ d'une asso, deux tendances assez nettes :
-    - besoin immédiat de connectivité inexistante, et donc grosse motivation locale pour poser des antennes pour relayer Internet
+  - besoin immédiat de connectivité inexistante, et donc grosse motivation locale pour poser des antennes pour relayer Internet
-    - ou des gens qui boivent des bières ensemble et qui ont envie de lancer une initiative, mais sans forcément besoin de connectivité immédiate, scénario typiquement vu en grande ville. Mais même en grande ville ça peut arriver d'être loin de tout NRA quand même, ou bien situations de précarité, squats, ...
+  - ou des gens qui boivent des bières ensemble et qui ont envie de lancer une initiative, mais sans forcément besoin de connectivité immédiate, scénario typiquement vu en grande ville. Mais même en grande ville ça peut arriver d'être loin de tout NRA quand même, ou bien situations de précarité, squats, ...
-    - note: les projets radios locaux peuvent s'appuyer sur les assos de grandes villes pour infra administrative, réseau, compétences, etc.
+Note: les projets radios locaux peuvent s'appuyer sur les assos de grandes villes pour infra administrative, réseau, compétences, etc.
-**TRÉSORERIE DE DÉPART**
+### Trésorerie de départ
    * Aquilenet: c'est la salle serveur et l'hébergement qui leur ont permis d'avoir la trésorerie rapidement, pas l'ADSL (qui rapporte bien trop peu)
    * Tetaneutral : prêt de 12 000 euros d'un des cofondateurs. Remboursé en un an et demi (car grosse grosse dynamique à Toulouse)
    * TODO: autres assos
 Localement, dur d'avoir accès un data center avec un coût raisonnable pour une petite structure, car cap de la demie-baie insécable dans le catalogue.
 Se mettre à Paris reste une option, au moins dans un premier temps. Ça coûte pas énorme et avec quelques adhérents ça marche.
 Être hébergé dans une salle serveur/opérateur est possible, via la voie d'un parrainage : une entreprise dans les réseaux de connaissance peut proposer de prendre un serveur de l'asso dans 1U qui traîne (fullsave dans le cas de Tetaneutral, Syntis dans le cas d'Aquilenet).
-En fait ça pourrait être à remonter à l'ARCEP: démarrer dans une salle serveur  avec une demie-baie c'est dur, super cher. Alors que c'est les seuls endroits où on peut se faire livrer une collecte, c'est pas juste, ticket trop cher pour pouvoir exister
+En fait ça pourrait être à remonter à l'ARCEP: démarrer dans une salle serveur  avec une demie-baie c'est dur, super cher. Alors que c'est les seuls endroits où on peut se faire livrer une collecte, c'est pas juste, ticket trop cher pour pouvoir exister.
 Tout ça n'est pas nécessaire pour un lien radio, la radio permet de commencer petit en partageant d'abord sans IP publique pour les abonnés, donc juste partage d'accès.
-**QUESTIONS JURIDIQUES:**
+### Questions juridiques
-   * Groupe dédié. Guide en cours d'écriture.
+Groupe dédié. Guide en cours d'écriture.
-**Liste de questions que se posent un FAI**
-    - comment identifier les motivations / besoins spécifiques liées à un territoire (réalité technique, sociale, etc.) ?
+**Liste de questions que se posent un FAI** :
-    - comment en faire un sujet politique, partir de besoins sociaux, de quartiers
-    - quels service est-ce que je dois fournir et dans quel ordre ?
+  * comment identifier les motivations / besoins spécifiques liées à un territoire (réalité technique, sociale, etc.) ?
-    - quels engagements de périodes pour pouvoir couvrir les coûts initiaux, ou réduire les tarifs après ?
+  * comment en faire un sujet politique, partir de besoins sociaux, de quartiers
-    - comment gérer les prêts de matériels (convertisseurs fibre, antennes, routeurs)
+  * quels service est-ce que je dois fournir et dans quel ordre ?
-    - 50-100€ de matériel par personne reliée par radio, tetaneutral n'a jamais essayé de calculer précisément l'amortissement
+  * quels engagements de périodes pour pouvoir couvrir les coûts initiaux, ou réduire les tarifs après ?
-    - est-ce que mettre des antennes ne risque pas de faire mourir des cybercafés qui étaient des lieux de convivialité ?
+  * comment gérer les prêts de matériels (convertisseurs fibre, antennes, routeurs)
-    - quel modèle économique ? (notamment pour démarrer)
+  * 50-100€ de matériel par personne reliée par radio, tetaneutral n'a jamais essayé de calculer précisément l'amortissement
-    - prendre une baie ? de l'hébergerment à TH2 ?
+  * est-ce que mettre des antennes ne risque pas de faire mourir des cybercafés qui étaient des lieux de convivialité ?
-    - prendre du transit etc. ?
+  * quel modèle économique ? (notamment pour démarrer)
-    - trouver un partenaire qui héberge gratos ?
+  * prendre une baie ? de l'hébergerment à TH2 ?
-    - gestion humaine: apprendre aux abonnés à se débrouiller aussi, service associatif bénévole seulement
+  * prendre du transit etc. ?
-    - obligations juridiques, information aux abonnés sur l'éthique appliquée
+  * trouver un partenaire qui héberge gratos ?
-    - outils de compta, SI, monitoring (questions RGPD !), web/mail/toussa
+  * gestion humaine: apprendre aux abonnés à se débrouiller aussi, service associatif bénévole seulement
-    - RGPD: à qui on donne les clés des abonnés ? Dans un cadre pro, on a un contrat de travail, dans une asso, le règlement intérieur
+  * obligations juridiques, information aux abonnés sur l'éthique appliquée
-    - est-ce qu'on fournit du mail aux gens ? à la fois questions juridiques et humaines (en fait, pas envie de confier ses mails à quelqu'un qu'on connait)
+  * outils de compta, SI, monitoring (questions RGPD !), web/mail/toussa
-    - quel part on peut espérer d'abonnés militants, vraiment actifs ?
+  * RGPD: à qui on donne les clés des abonnés ? Dans un cadre pro, on a un contrat de travail, dans une asso, le règlement intérieur
-    - comment obtenir des IPs ? devenir LIR, demander à Gitoyen ou autre LIR ?
+  * est-ce qu'on fournit du mail aux gens ? à la fois questions juridiques et humaines (en fait, pas envie de confier ses mails à quelqu'un qu'on connait)
-    - faire un GIX ?
+  * quel part on peut espérer d'abonnés militants, vraiment actifs ?
-    - outils pour repérer les localisation des NRAs pour voir les zones blanche
+  * comment obtenir des IPs ? devenir LIR, demander à Gitoyen ou autre LIR ?
+  * faire un GIX ?
+  * outils pour repérer les localisation des NRAs pour voir les zones blanche
+Carte des NRA de France saisis dans OSM : http://overpass-turbo.eu/s/yGN (via https://twitter.com/InfosReseaux/status/987348224561295361 )
+##TODO
-   *     Carte des NRA de France saisis dans OSM : \url{http://overpass-turbo.eu/s/yGN} (via \url{https://twitter.com/InfosReseaux/status/987348224561295361} )
-##TODO:
 Le wiki est dense, comment avoir la bonne méthode ? par quoi je commence ? et ensuite ? Le faire à deux niveaux: un schéma global des différentes étapes, et des renvois vers les documents précises (trouver le catalogue DSP, diverses méthodes de prêt de matériel, comment convaincre un élu, ...)
-faire raconter par les FAI un résumé des étapes, pour avoir une liste
-faire publier règlements intérieurs pour pouvoir s'inspirer, documenter passage en collégiale
+  * faire raconter par les FAI un résumé des étapes, pour avoir une liste
-checklist: faire raconter certains points par fédérés certains points
+  * faire publier règlements intérieurs pour pouvoir s'inspirer, documenter passage en collégiale
+  * checklist: faire raconter certains points par les fédérés